人民政协报：对话12届全国政协委员教育界别中的民办教育实践者

背景:据全国政协十一届常委会第二十次会议最终公布的新一届全国政协委员人选名单，十二届全国政协委员教育界别委员由来自高等教育、基础教育、民办教育的108位委员组成。其中，来自民办教育界的委员7位，占教育界别委员总数的近7％。自九届会议算起，15年间，教育界别来自民办教育界的委员数翻了7倍。

面对话语比重的增强，民办教育界的7位委员将如何用好自己的话语权？履职路中，他们在国家参政议政的最高平台上又感受到了什么？会议召开前夕，本刊记者约访他们，探析他们的所思所虑和履职心路。

如何抓好内涵发展，告别同质化？

教育在线:民办学校如何立足行业，在激烈的市场竞争中办出特色，告别同质化的趋同现状？

俞敏洪:培训教育机构近两年大都以资本为主体在发展，所以很多人做培训教育的目的主要是为了圈钱，通过迅速布点达到收费的目的。但当很多的资本进入了培训教育领域以后，投资者突然发现培训教育并不是那么一个可以迅速增长、并且稳打稳捞的行业，他们没有长远打算，只是希望尽快推动机构上市、或者说再转卖，赶快把钱取出来。由于这样的资本特性，和它对于培训行业的推动，导致了行业内的一些眼睛总是在向钱看，而不是在向教育质量看。在不久的未来，教育培训行业将经过四大洗牌过程——被市场洗牌、被政府洗牌、被资本洗牌、被自己洗牌。在这个过程中间一定会出现几家到几十家中国老百姓真正认可的培训机构，但培训机构的总量在大城市将会开始减少。所以，不管什么层面的民办教育机构，都要坚持为老百姓服务，建立以质量为核心的教育体系。这必须成为民办教育行业的一个最重要的要素。

秦和:我想首先要求民办学校能够清晰办学定位。现在除了少数民办高校之外，其他民办高校在专业设置方面存在趋同现象，与地方经济社会发展结合还不够紧密。特别是有的民办高校简单移植公办高校的办学模式，也存在与公办高校趋同的现象，人才培养模式与培养目标的符合度不高，体制机制方面的优势还未得到充分发挥。同时，现代民办大学制度建设亟待完善。虽然多数民办高校依照民办教育促进法的要求，建立了理事会或董事会制度，但对监事会、仲裁委员会、基金会、教代会、学代会等监督和民主管理机构建设还未得到普遍重视，治理结构尚不完善，自我发展、自我约束机构还没有真正建立。民办高校要想持久的办下去，在内涵发展、特色发展方面一定要狠下功夫，以质量求生存、求发展。

如何看待人数增多？

教育在线:如何看本届政协会来自民办教育界的委员明显增多？

张杰庭:2003年我成为第十届全国政协委员时，教育界别来自民办教育界的委员就我一个人，小组讨论时特别孤单。到了2008年第十一届政协会议时，来自民办教育界的委员新增了两位，到今年第十二届政协会时，教育界别来自民办教育界的委员增至7位，包括两位委员从其他界别调过来的，这充分说明国家和政府在重视、有意推动民办教育的发展，国家在重视来自教育界多层面、多渠道的声音。从我履职的10年中，我们也在不断地呼吁，很高兴看到我们的呼吁起到了作用，一个人的声音很微弱，而7个人的声音就强大许多，国家和政府也很重视来自委员的呼声。我也注意到今年教育界别中有基础教育界的委员进来了。

李学春:这表明国家对民办教育业的重视和关爱，说明民办教育是中国教育的一支重要力量。来自民办教育一线的委员增多，可以让民办教育界有更多的机会在国家建言献策的最高平台上发出行业的声音。

秦和:民办教育界委员增多，既是偶然现象，同时也有其必然性。这反映了党和国家对民办教育的高度重视，体现了民办教育在我国教育领域的重要地位，来自民办教育界政协委员的增多，是对民办教育地位作用最好的诠释。但同时我们也应清醒地认识到，尽管这一届政协会来自民办教育界委员增多了，考虑到我国民办教育庞大的规模，这一委员数其实并不多。

杨文:本届政协会来自民办教育界的委员数量较以前有了增加，这既说明民办高等教育的蓬勃发展，也体现了国家对民办高校办学成绩的肯定和重视，又为民办高校举办者提高自身视野和修养，借鉴公办高水平大学先进经验，为促进民办教育发展鼓与呼提供了更高的平台。

行业面临的挑战有哪些？

教育在线:当前民办教育面临的挑战有哪些？

张杰庭:民办教育继续发展要想有质的飞跃，还需要国家出台相关政策支持民办学校，目前民办学校资金投入问题、师资问题是制约民办教育健康发展的瓶颈。教师是关系民办教育质量高低的决定因素。现在不同层面的民办学校都遇到了招聘教师难的问题。我想，只有国家对在民办学校从事教学工作的教师和公办学校教师一样的待遇，比如退休同等的待遇、社会保障同等的待遇，民办学校才能吸引到高素质的教师，也才能把优秀的教师留下来，从而保障民办学校能够长久健康的发展。

杨文:改革开放以来，特别是近年来，在社会各界的帮助下，民办高等教育得到了快速发展，已经成为我国高等教育的重要组成部分。民办高校的在校生数量已经占到全部高校在校生的22％左右，一批民办高校已经形成一定办学规模。但是由于民办高校发展历史短、基本没有国家的财政支持、还存在一些歧视民办高校的政策等原因，民办高校的发展也面临着诸多困难。一是一些民办高校招生遇到一些困难，生源数量的下降是二本以下公民办所有高校都面临的问题，但大多数民办高校的情况更为严峻，需要支持；二是内涵建设有待提高。虽然一些民办高校在内涵建设上取得了一定成绩，但总体上与公办高校相比差距很大，无论在成果的数量上还是质量上都需要大力加强；三是教师队伍稳定性较弱。由于民办高校的教师是按企业的标准缴纳养老保险，造成了退休后的社会养老保险与公办高校教师出现较大差距，影响了民办高校教师队伍稳定和人才培养质量的提高；四是财政支持十分有限。虽然有些地方政府已经实施，或者正在出台公共财政支持民办高校发展的计划，但是与公办高校相比，民办高校得到的财政支持太少。基于这些方面，作为民办高校的举办者，我既对近些年民办高校的蓬勃发展感到欢欣鼓舞，又感受到民办教育遇到了影响进一步健康发展的瓶颈期。

任芳:当前民办教育发展遇到的最大挑战还是来自法律，体制、机制方面的不完善。尽管近年来，中央和地方不断在加大对民办教育业的支持和鼓励力度，但是在法制建设，政策意见、配套措施方面都没有形成完整的体系。不同的部门对民办教育无论从性质、地位、还是管理方式上理解并不一致，造成民办教育机构在发展中遇到很多问题不知道该找哪个部门解决。目前的现实情况是，遇到问题，民办教育机构最直接的是找当地教育部门解决，遇到比较大的问题再寻求教育部的支持。但是作为一个实体单位的常态发展，只有一个教育主管部门，是不足以解决其在发展中遇到的所有问题。所以，很期待国家加快民办教育的法制建设，加快政策意见、配套措施的制定、实施，让民办教育有法可依，有政策可循，在合法的范围内，健康可持续发展。

俞敏洪:从外部环境说，国家目前对民办教育整体上还是比较支持的，但是问题是，这一支持现在更多地还停留在语言上，落实到实际的比如说财政方面的支持还比较少。民办教育促进法还需要与时俱进。比如说民办教育中哪些是可盈利教育，哪些是非盈利性教育，这些还需要国家进一步界定明确。因为现实状态是中国有盈利性教育和非盈利性教育，但是由于现在对其没有官方的界定，各个地方的税收政策完全不同，哪些该征税哪些不该征税，该征多少税，全国标准不统一。另外，促进法中既然指出，民办教育和公立教育是同等教育，那是否意味着国家每年应对其进行同样的拨款，是否意味着像公立学校一样，不用再管别的任何东西？这些问题现在民办教育促进法中都没有界定清楚。我想，只有这些问题都界定清楚，才能推动和引领民办教育向健康的方向发展。

新提案新期待

教育在线:多位委员都呼吁解决好教师问题？

张杰庭:解决好教师问题，是对民办高校实实在在的扶持。民办教育要办出质量、塑造特色，必须建立一支高素质的师资队伍，所以希望国家对民办高校教师和公办高校教师一视同仁、公平对待。既然民办高校和公办高校，除了投资主体的不同，其育人的目标是一致的，都是为国家经济建设和社会发展培养人才，那么社会各方对民办高校要一视同仁，不要另眼相看。

任芳:希望在这次会上，能联合其他委员一起呼吁，国家对民办高校教师和公办高校教师一视同仁，公平对待。民办高校和公办高校，除了投资主体的不同，其育人的目标是一致的，都是为国家经济建设，社会发展培养人才，都是培养社会主义接班人。国家教育规划纲要中明确指出，民办高等教育已经成为高等教育事业的重要组成部分，因此，社会各方对民办高校要一视同仁，不要另眼相看。在目前的情况下，由于体制问题，国家解决民办高校教师的编制难度比较大，但希望国家能从提高民办高校教师的地位、待遇以及社会福利方面给予支持。民办高校为了引进和留住优秀教师，尽最大努力地改善教师的待遇，提供最大限度的保障措施。但是和公办高校的教师比，民办高校教师在医疗、养老以及成长平台上确实有不小的差距。许多民办高校都面临着引进师资难的困境，好的教师不愿来民办高校，花力气培养出来的成熟骨干教师一有机会又很容易流动到公办高校去。尤其在西部地区，教师更看重事业编制的体制保障，更加大了西部地区民办高校师资队伍建设的难度。呼吁国家对民办高校教师的养老统筹、医疗保障、课题申请、职称评定、安居住房等方面能有所关注，让他们能安心在民办高校工作，在民办高校中实现他们的人生价值。

教育在线:杨委员还希望修订民办教育促进法？

杨文:对，民办教育促进法颁布已经十年了，它曾经对于促进民办教育的发展起了重要作用，但现在随着形势的发展，民办教育促进法的一些规定已经不能适应民办教育进一步发展的要求，建议对该法进行修改；另外，我也想提出《关于制定中国高水平民办大学支持计划的建议》。《国家中长期教育改革和发展规划纲要(2010－2020年)》提出:“支持民办学校创新体制机制和育人模式，提高质量，办出特色，办好一批高水平民办学校。”为贯彻落实《纲要》精神，促进我国民办高等教育事业的健康持续发展，建议制定《中国高水平民办大学支持计划》，重点扶持和建设一批高水平民办大学，推动我国高等教育事业的跨越式发展。

教育在线:秦委员是学教育学出身，提案一直对教育领域的一些深层次问题很关注。这次带来的提案中有对破解当前教育焦点问题的提案么？

秦和:有的。我这次带来的一个提案是关注职业教育改革发展的。我想探讨一下，为什么职业教育已经免费，但老百姓仍不愿意送孩子上职业学校？近年来，党和国家对职业教育愈加重视，先后采取了中职免费等一系列支持职业职业教育发展的政策措施，实施了多个职业教育重大项目，切实加强了职业学校基础能力建设，建立了职业教育学生资助体系。总体看来，职业教育在我国教育事业改革发展中的地位作用更加突出，全社会关心重视职业教育发展的氛围初步形成。但值得注意的是，虽然我国职业教育改革发展成绩显著，但存在缺乏吸引力、办学模式改革滞后、体制机制障碍难以突破、基础能力薄弱等诸多问题。针对这些问题，我提了四条建议:一是尽快修订职业教育法，为相关改革提供法律依据和动力；二是研究制定各类职业学校生均经费标准，完善经费保障机制；三是大力推进职业教育体制机制创新，激发办学活力；四是加快建立健全职业教育质量监测评估体系。

履职体验

教育在线:担任政协委员的心情和收获是什么？你们的履职体验是什么？

张杰庭:履职十年，自己是认认真真，尽心尽力。十年间，提交了30多项提案，其中有一些国家已经开始重视，比如多年来我一直为特殊教育鼓与呼，去年，特殊教育成为全国政协教科文卫体委员会的调研重点。去年末，特殊教育师资问题得以推进。关注教育贸易逆差的问题我也呼吁了多年，包括呼吁“扶持民办高校参与中外合作办学，参与国际教育竞争”，今天看来这些问题都有一定的推动，我也很欣慰。对于有的提案还没有得到推动，我会等待，相信到时机和环境成熟时，这些问题会得到关注和解决。

俞敏洪:没成为政协委员时，就觉得自己是一个小老百姓，国家层面的事情离自己很远。成为政协委员后，发现自己自发自觉地去学习国家大政方针的愿望很强烈，自己的社会责任感也在提升。慢慢的自己在想问题时，真的是把自己放在国家的立场上去考虑问题。比如谈到教育问题，不是单纯去想新东方或者某一个学校的诉求，而是从国家教育大的走向上想解决方案，这点是我之前没有想到的。之前我以为做政协委员就是去说说话，吃吃饭就完了。

李胜堆:刚刚知晓自己成为全国政协委员，这次来开会，抱着学习的态度，主要以学习为主，也将积极建言民生问题。

秦和:我担任政协委员的这几年，是我国经济社会继续保持持续快速发展的几年，也是我国政协事业不断开拓创新的几年。作为中国特色政治体系的重要组成部分，政协在我国政治生活和经济社会发展中起着不可替代的作用。特别是党的十八大立足“五位一体”的事业布局，对政协工作提出了许多新要求。作为两届委员，我感到十分荣幸，感受到了这种令人欣喜的新变化，同时也感觉到责任重大。

担任新一届政协委员之后，在欣喜之余，我更多思考的是如何加强学习，加强调查研究，提高参政议政能力，切实履行好政协委员的职责，为党和国家的事业发展提出更多更好的意见建议。

任芳:今年能成为全国政协委员，要感谢陕西省委、省政府对民办教育的重视和认可。民办教育是陕西省一张亮丽的名片，作为一名来自陕西省的民办高校委员，在全国政协这一更高的参政议政平台上，自己有责任为民办教育呼吁，建言献策，帮助相关部门为支持民办教育发展，使民办教育继续又好又快发展作出应有的努力。

(本组稿件由见习记者修菁采访整理)

图1:张杰庭，锡华实业投资集团董事长。全国政协第十、十一、十二届委员，是民办教育界履职时间最长的一位委员。十年间，竭力为行业的健康发展鼓与呼，提交提案30余项。

图2:俞敏洪，新东方教育科技集团董事长兼总裁。全国政协第十一、十二届委员。掌门的新东方教育科技集团作为行业的领头羊，2011年9月在纽交所成功上市，开创了中国民办教育海外融资的新模式。

图3:秦和，吉林华桥外国语学院院长。全国政协第十一、十二届委员。秦和学教育、办教育，掌门着中国民办本科院校中唯一一所外国语院校，正在主导全国非盈利民办高校改革试点。

图4:杨文，山东英才学院创办人、董事长。全国政协第十二届委员。掌门的学院既是中国民办高校中在校生人数最多的，也是唯一一家拥有国家级精品课、国家教学名师和国家本科教学团队的民办高校。

图5:李学春，民生教育集团董事局主席。全国政协第十一、十二届委员。

图6:任芳，陕西西京学院院长，全国政协第十二届委员。是首位担任全国政协委员的“民二代”。

图7:李胜堆，东华教育集团董事长。全国政协第十二届委员。掌门的东华教育集团是广东省规模最大的民办公助教育机构。东华高级中学是一所闻名南粤的知名高中。

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